• Annonces

    • Fab

      Règles Du Garage   04/08/2016

      Bonjour à tous, Bienvenue en section Garage. Cette section est à la disposition de tout utilisateur, afin de discuter des problèmes (ou optimisations) mécaniques rencontrés sur une Super 5, nécessitant un passage en garage. Vous pouvez créer des topics sur n'importe quel problème que vous rencontrez, et répondre à ceux déjà présent afin d'éviter de créer des topics déjà existants. Pour cela, nous vous demandons de bien vouloir respecter les règles suivantes: 1> Essayez de rester le plus clair possible, il est bien évident que nous ne tolérerons pas un langage de type sms ou kikoulol, vous êtes sur un forum où vous avez le temps de parler et où les membres sont à votre écoute, évitez donc de faire perdre du temps aux autres pour décoder un post. 2> Tout propos raciste et diffamatoire, la publication d'images à caractère pornographique ou encore les prises de parti politique, sont strictement interdits sur le forum. Tout débordement fera l'objet d'une sanction non contestable par l'équipe d'administration du forum. 3> Concernant les uploads d'images, merci de ne pas dépasser 800pixels de largeur ou de hauteur, afin de garder la clarté des topics. Pour le bien être du forum et de ses membres, l'équipe tient à rappeler que nous ne sommes pas un "self service" mais bel et bien une communauté d'entraide, l'entraide étant de l'aide réciproque, il serait donc souhaitable de se présenter avant de solliciter un coup de main de la part de la communauté. Nous tenons plus particulièrement à demander aux posteurs d'indiquer dans le champ description du sujet dans la mesure du possible le modèle de voiture, le modèle de moteur, l'année, l'énergie (essence ou diesel) de leur Super 5 pour faciliter la réponse d'autres forumeurs. Merci pour votre compréhension et de votre participation à la bonne tenue de cette section! (Ainsi que du forum ... bien sûr!)

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

wagnernico

Changement De Joint De Culasse

156 messages dans ce sujet
Bonjour,j'ouvre ce topic en prolongement de celui que j'ai crée il y a environ 2 semaines: http://forum.super5.free.fr/index.php?showtopic=10224Comme le garage n'a pas trouvé de fuite dans le circuit de refroidissement, ils m'ont dit qu'il fallait faire tester le joint de culasse. Certains membres du forum ayant participé à ma première discussion ont été plus catégorique, me disant que cela ne pouvait être que ça.Je me suis donc lancé dans le démontage et la vérification de ce fameux JDC, malgré mes compétences limitées en mécanique. J'utilise pour ce faire un photoreportage sur ce site: http://www.forum-auto.com/pole-technique/m...sujet370622.htm en comptant bien arriver au bout....Sur ce topic, je vais partager mes avancées et mes interrogations, en vous invitant à poster vos remarques et conseils qui me seront plus qu'utiles!

Partager ce message


Lien à poster
Et si la moindre question te turlupine tu demande n’hésite pas fais pas de bêtises. :unsure:

Partager ce message


Lien à poster
1ERE ETAPE: LA POMPE A EAU

La seule difficulté a été de dévisser le bouton de purge qui était bien bloqué, j'en ai démoli une clé à cliquet (une avec douille interchangeable). J'ai du racheter aujourd'hui une clé à pipe, et finalement le bouton de purge est venu.

En enlevant les durites, j'ai trouvé remarqué une sorte de poussière orangée à l'extrémité de certaines, ainsi qu'autour des orifices de la pompe, j'en ai pris une photo pour que vous voyez:
Image IPB
Une idée de ce que c'est?

Après avoir enlevé les 7 vis dont le tuto parle, là, une autre difficulté...comment on fait pour l'enlever la pompe? j'ai beau la tirer dans tous les sens, elle veut pas venir!

Et si la moindre question te turlupine tu demande n’hésite pas fais pas de bêtises. :unsure:

Merci jojoGTR, je le ferai!

Partager ce message


Lien à poster
C'est le liquide de refroidissement un peu viellot ça c'est rien, sinon ça colle les joint sur la culasse et la pompe donc tape sur la pompe avec un maillet en plastique ou en bois, sans rien cassé. ^^

Partager ce message


Lien à poster
Es-tu sûr d'avoir bien enlevé toutes les vis ? Car quand j'ai démonté la pompe à eau, je n'arrivais pas non plus à la retirer. En fait, j'avais tout simplement oublié une vis qui est particulièrement bien cachée. Une fois cette dernière démontée, la pompe est venue toute seule. Donc je te conseille de revérifier minutieusement que tu n'as pas oublié une vis.

Partager ce message


Lien à poster

Es-tu sûr d'avoir bien enlevé toutes les vis ? Car quand j'ai démonté la pompe à eau, je n'arrivais pas non plus à la retirer. En fait, j'avais tout simplement oublié une vis qui est particulièrement bien cachée. Une fois cette dernière démontée, la pompe est venue toute seule. Donc je te conseille de revérifier minutieusement que tu n'as pas oublié une vis.

Il y a bien 7 vis sur la pompe a eau, il en as retiré 7 donc ça colle :sourcils:.

Partager ce message


Lien à poster
Oui y a une vis cachée derrière la roue, mais je l'ai eu!Merci jojoGTR, je trouve un maillet et je m'en occupe demain!

Partager ce message


Lien à poster

Oui y a une vis cachée derrière la roue, mais je l'ai eu!Merci jojoGTR, je trouve un maillet et je m'en occupe demain!

Et ne tape pas sur les parties ou il y a les durite qui vienne dessus car ça casse très bien. :sourcils:

Partager ce message


Lien à poster

Oui y a une vis cachée derrière la roue, mais je l'ai eu!Merci jojoGTR, je trouve un maillet et je m'en occupe demain!

Inutile le maillet. Tu prends un morceau de bois (genre 15x20 mm) et un marteau tout ce qu'il y a de plus ordinaire. C'est bien plus facile... Le couteau de cuisine est aussi un instrument utile, mais faut faire gaffe à pas massacrer les plans de joint. Le tournevis, non.

Partager ce message


Lien à poster
t'étais pas obligé d'enlever la pompe,du moins pas tout de suite.sinon tres important,brides tes chemises une fois la culasse retirée,j'ai flingué un moteur de gtt par exces d'optimisme a cause de ca

Partager ce message


Lien à poster

t'étais pas obligé d'enlever la pompe,du moins pas tout de suite.sinon tres important,brides tes chemises une fois la culasse retirée,j'ai flingué un moteur de gtt par exces d'optimisme a cause de ca

Faut surtout décoller la culasse en la tournant, et par contre ne jamais tourner le moteur si peu que ce soit. En principe les chemises ne montent pas toutes seules... mais c'est vrai que c'est mieux de les tenir avec des boulons et des rondelles larges

Partager ce message


Lien à poster
shiko: flingé? :| Ca décolle les joint d'embase, mais ca se refait ca, ou alors je comprends pas ce qui c'est passé! :banane:

Partager ce message


Lien à poster
oui il faut le faire des la culasse retirée et biensur comme tu le soulignes,décoller la culasse en la tournant et non en tirant dessus.

j'avais 2 chemises qui avaient remontées

shiko: flingé? :| Ca décolle les joint d'embase, mais ca se refait ca, ou alors je comprends pas ce qui c'est passé! :jacko:

je ne l'avais pas vu,et donc quand j'ai remonté la culasse,ca pissait a la base, biensur ca se refait mais y'a pas mal de main d'oeuvre quand meme et j'étais pressé,du coup j'avais désossé la gt en pieces et le moteur avec,il n'avait meme pas 40000kms,échange standart renault.
enfin bref

petite tof (et h.s.) pour le fun....paix a son ame :banane:

Image IPB

Partager ce message


Lien à poster
S'en occuper demain, ok. Mais ne serait-il pas judicieux d'ici là de remettre une ou deux vis pour éviter que la pompe ne tombe toute seule cette nuit ? Ce serait dommage de l'abîmer.

Partager ce message


Lien à poster

Inutile le maillet. Tu prends un morceau de bois (genre 15x20 mm) et un marteau tout ce qu'il y a de plus ordinaire. C'est bien plus facile... Le couteau de cuisine est aussi un instrument utile, mais faut faire gaffe à pas massacrer les plans de joint. Le tournevis, non.

Ca reviens au même mais ce que j'en dit... Faites comme vous voulez. :)

Partager ce message


Lien à poster
Bonjour!

Alors, marteau et bout de bois ça a très bien marché pour la pompe à eau, elle est venue toute seule. Mais je crois que le joint ne s'en est pas sorti tellement il était collé:
Image IPB

ça mériterait de le changer du coup non?
et ce liquide jaunâtre m'intrigue, car mon LDR est de couleur verte.

Ensuite je me suis attaqué au carburateur, c'était pas très compliqué, mais j'ai eu une petite surprise confirmant le diagnostic en enlevant le tuyau de récup des vapeurs d'huile.
Image IPB

il s'agit de la sortie en haut de la culasse, la fameuse mayo, et on dirait qu'il y en a pas mal!

Puis j'ai enlevé le début de l'échappement et enfin je me suis attaqué au collecteur. Et là, comme pour la pompe, j'arrive pas à l'enlever, on était à deux dessus mais pas moyen. Y a une technique spécial?

Et comme petit à petit j'arrive à la culasse, il serait peut-être temps de me procurer ce fameux joint de culasse qui va être sûrement à changer. Comment le choisir?

Merci à vous!

Partager ce message


Lien à poster
il ne te faut pas seulement le joint de culasse, mais une pochette haut moteur. Comme ca tu auras ton joint de pompe a eau, joint de cache culbu, collecteurs, et meme des joints de queue de soupapes si tu veux :nosweat:il faudrait aussi faire eprouver et controler/rectifier ta culasse pour bien faire...

Partager ce message


Lien à poster
Et où puis trouver ce type de pochette,sur oscaro? ÇA comprend aussi le joint culasse-collecteur?

Partager ce message


Lien à poster

il ne te faut pas seulement le joint de culasse, mais une pochette haut moteur. Comme ca tu auras ton joint de pompe a eau, joint de cache culbu, collecteurs, et meme des joints de queue de soupapes si tu veux :)il faudrait aussi faire eprouver et controler/rectifier ta culasse pour bien faire...

+1 pour la pochette de joints, enfin il faut au moins un joint de culasse et un joint de pompe.Quand la culasse sera démontée, et qu'on aura les photos (culasse, de près, deux photos si possible, plus le vieux joint recto et verso) alors on pourra peut-être estimer les dégâts, et expliquer comment contrôler la culasse avec les moyens d'amateur... une glace (vieux miroir épais, morceau de vitrine de magasin, glace récupérée d'un grand aquarium...)) serait utile. Une règle bien droite aussi. Et du white-spirit ou du gazoil pour contrôler les soupapes.Pour sortir les collecteurs, faut être sûr de ne pas avoir oublié les deux vis du centre, elles sont bien cachées.

Partager ce message


Lien à poster
Alors, le collecteur est venu, il manquait effectivement les deux écrous cachés au centre. Une fois dévissé c'est venu tout seul, le seul soucis a été de détacher une des durites qui était vraiment bien collée.

Tête de delco + allumage + bougies (après achat d'une clé à bougie) sans problème.

Puis le couvercle de la culasse sans soucis non plus:
Image IPB

Image IPB

On a été bloqué par les vis de culasse, ce sont bien les 10 vis toutes noires de taille 17? Elles sont vraiment très serrées et on va attendre d'avoir une bonne clé à pipe ou à cliquet pour s'en occuper.

Du coup il faut les dévisser de l'intérieur vers l'extérieur. Dans le tuto que j'ai ils disent d'enlever toutes les vis sauf celle du centre à côté de l'allumeur, qui va servir de pivot pour faire glisser latéralement la culasse (et éviter les chemises). La méthode vous paraît bonne?

Partager ce message


Lien à poster

. Dans le tuto que j'ai ils disent d'enlever toutes les vis sauf celle du centre à côté de l'allumeur, qui va servir de pivot pour faire glisser latéralement la culasse (et éviter les chemises). La méthode vous paraît bonne?

Oui, c'est la méthode la plus sûre. Il faut évidemment débloquer la vis, et la resserrer "à la main" juste un peu. Ensuite on fait pivoter légèrement la culasse autour de cette vis plusieurs fois, on dévisse prudemment et on retire les culbuteurs, les tiges et la culasse. Si le joint reste collé sur le moteur il faut prendre un couteau de cuisine et utiliser des ruses de sioux pour le décoller sans faire remonter une chemise. Il est formellement interdit (si,si !) de faire tourner le moteur si peu que ce soit. Mais en y allant prudemment il n'y a pas de souci. Ensuite : photos ! Il est très intéressant d'avoir des photos où on voit bien les soupapes, si t'es courageux tu en prends une générale, puis une par cylindre... ('tention de pas mettre plein d'huile sur ton APN !) Photos du joint aussi, quelquefois on arrive à voir où ça fuit !Nota : avant d'enlever les vis, faut préparer un carton fort ou une planche avec des trous, pour mettre les vis une par une au fur et à mesure, être sûr de remettre chaque vis à sa place. Pareil pour les tiges de culbuteurs

Partager ce message


Lien à poster

Nota : avant d'enlever les vis, faut préparer un carton fort ou une planche avec des trous, pour mettre les vis une par une au fur et à mesure, être sûr de remettre chaque vis à sa place. Pareil pour les tiges de culbuteurs

on parle bien des vis de la culasse ?parce que si c'est le cas moi je reposerai pas des vis qui ont deja été serrer :D

Partager ce message


Lien à poster
Moi non plus, par sécurité, et pendant que tu y est, un lot de vis ne coûte pas si chère finalement!

Partager ce message


Lien à poster

on parle bien des vis de la culasse ?parce que si c'est le cas moi je reposerai pas des vis qui ont deja été serrer :D

J'ai toujours fait comme ça et j'ai jamais eu d'ennnuis. Par contre ce qui est essentiel c'est de bien les nettoyer et encore plus les trous filetés. C'est à cause de nettoyage insuffisant qu'il y a des joints de culasse qui lâchent, ou même des blocs moteurs qui fendent. Et là...

Partager ce message


Lien à poster
il y a plusieurs type de vis et plusieurs methodes de serrage.sur un cleon, je ne serais pas surpris qu'on puisse réutiliser les vis.sur les moteurs plus recents, et qui demandent un serrage angulaire, on sert les vis de culasse dans leur zone de deformation elastique, c'est a dire qu'on allonge les vis au serrage et c'est leur elasticité qui fait le serrage. donc a usage unique puisqu'elles se deforme. Encore qu'on puisse parfois les reutiliser une ou deux fois, apres les avoir controlées.sur un cleon et avec probablement un serrage au couple, a priori cela doit donc etre possible. a confirmer par la RTA.

Partager ce message


Lien à poster