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By Zorro_X

Autocollants Du forum

Sticker/Autocollant de participation au financement du forum : ce sticker a été créé pour que ses bénéfices contribuent au financement de ce forum et son contenu. Retrouvez-les dans la boutique du forum ... ➔

  • This is not a forum but a community!

    20100521_GTX_0003.JPGWe all love this mythical and popular car, because we sailed in one being childrens, because someone in the family had one or just because it always made us want it... because it's endearing, whatever we say.
    Its great success is certainly due to the fact that with a simple mechanics, with little or no electronics, it is easy to maintain by yourself without expensive tools, without forgetting that the parts are not expensive and always easy to find. Even today, for some homes, students and people with "little budget", it is a source of great comfort at a lower price: far from car loans and garage mechanics, which are becoming more and more inaccessible. The small engines models (the most common) are very robust and still consume very little, sometimes less than recent "equivalent" cars, which makes it by definition just as ecological, if not even more by the simple fact that we we always use it instead of buying new ones ... At the level of the official technical control, benefiting from its "seniority", it does not undergo the modern standards much too restrictive, the tranquility is assured.
    Today it is still an interesting car for everyday use, especially and clearly from an economic point of view.
    Collectors are also beginning to take an interest in this 30-year-old "granny": restoration, maintenance or refurbishment, repairs, etc ... make it possible to find "newer than new" models for the pleasure of the eyes and to see this French heritage thus safeguarded.
    We have created this community to bring together all those who are interested and who wish to take part in this adventure to preserve their Renault Super 5, whether by maintenance, repair or restoration: you will find in this community all useful information and tips on these topics.

    The forum is freely accessible in its entirety: there is no need to contribute, buy, neither pay anything to integrate the community and participate.
    To be able to ask questions and share your interest, all you have to do is register and present yourself properly!
    You do not have to have a Super 5: an interest in auto mechanics is enough!

    Welcome !

    [Translated from french using GoogleTranslation tool]

     

kalagani

Super 5 Gtx '88 De Kalagani

459 posts in this topic

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il y a 22 minutes, kalagani a dit :

alors pour les joueurs, Apeo Spritz à gagner, que manque t-il sur cette dernière?

facile : les supports du pare-chocs AV

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le carter plastique sous le moteur.
et les gouttes d'huile qui devraient être visibles.

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Un conducteur normal 😁😁😁?

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Au lieu de ce prendre la tête avec une référence,un voyant  ect

Il faudrait plus ce prendre la tête a remettre de l'ordre ! !!!!

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Il y a 8 heures, Zorro_X a dit :

facile : les supports du pare-chocs AV

gagné, un Apérol Spritz pour toi, en fait il restait celui de droite tordu qui pendait sous l'auto, j'ai saisi un de mes A/R en Bretagne pour le détordre à l'étau:

2018-06-11-p_658_super5GTX_equerreDtorduePCav.jpg.65e3b24823816a2c5feac4446c38605f.jpg

 

Il y a 8 heures, rapid35 a dit :

le carter plastique sous le moteur.
et les gouttes d'huile qui devraient être visibles.

perdu, les GTX n'ont pas de cache sous moteur...et pas de gouttes d'huile, c'est parce que j'ai bien travaillé :+)

 

Il y a 7 heures, Ermi a dit :

Un conducteur normal 😁😁😁?

je te retire l'Apérol Spritz que tu a gagné précédemment!

 

Il y a 6 heures, gtx78600 a dit :

Au lieu de ce prendre la tête avec une référence,un voyant  ect

Il faudrait plus ce prendre la tête a remettre de l'ordre ! !!!!

impossible, le caractère sans doute:+)

Mais aussi du pragmatisme je vais pas me lancer bille en tête à commander des pièces alors que je vais pas pouvoir faire, que j'ai pas les outils...

qu'il me faut intervenir dans un certain ordre pour ne pas bloquer ni la GTL, ni la moto, en cascade derrière la GTX, laquelle contre un mur du côté ou il faut changer le roulement

De la méthode d'abord :+)
Et puis ce W-E autre priorité du printemps, j'ai enfin changé la courroie (achetée depuis 3 ans) de cette mob:

2019-03-23-p_747_F800_courroieEnlevee.jpg.a9d771427a742cbbf5081fbcd0377d80.jpg

Me restera à lui faire les roulements (encore eux :+) de direction, eux aussi en attente depuis >2ans...

 

Entre 2 j'ai pas pu résister à me coucher une nouvelle fois sous la GTX (quoi acheter en plus du silencieux...un peu de Rustol deci delà :+)

J'ai aussi essayé de dévisser une rotule de suspension, besoin pour enlever la fusée avec le roulement entre autre, mais aussi parce qu'après 4 pour le pot, 1 pour le roulement,

ces rotules sont la cinquième Défaillances Majeures du CT...:+(
Tu vois ça avance, j'ai même réussi à dévisser les 3 écrous de la rotule...pourtant me manque une douille de 16...

 

Et pour les 2 autres babioles manquantes sur la photo, ce sont le protège/cache sous radia et celui de passage de roue gauche,

Manquait aussi celui de droite, mais là pour protéger la courroie accessoire, l'alternateur et la pompe D.A, je me suis permis de prendre celui de la GTR avant de vendre...surtout ne le dite pas à l'acheteur :+)

 

Edited by kalagani

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il y a 1 minute, kalagani a dit :

perdu, les GTX n'ont pas de cache sous moteur...

faux : j'en ai un moi !

mais ils s'en foutent au CT

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Posted (edited)
Le 25/03/2019 à 19:48, Zorro_X a dit :

faux : j'en ai un moi !

mais ils s'en foutent au CT

Alors il a été rajouté, car sur la mienne et de ce que j'ai pu croiser comme info sur le forum, il n'y a pas les écrous tôles cages d'origine, juste les trous.
Et je pense que vu comment le carbu chauffe, vaut mieux pas le confiner encore plus avec cette protection anti-gouttes!

Edited by kalagani
tôles pas écrous

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à l’instant, kalagani a dit :

Alors il a été rajouté, car sur la mienne et de ce que j'ai pu croiser comme info sur le forum, il n'y a pas les écrous cages d'origine, juste les trous.
Et je pense que vu comment le carbu chauffe, vaut mieux pas le confiner encore plus avec cette protection anti-gouttes!

mais d'origine il n'y a jamais eu d'écrous sur une super 5 pour tenir le cache moteur !
C'étaient des vis plastiques à tourner d'un demi tour qui s'écartaient dans les trous. Je les avais encore d'origine dans ma GTL lorsque je l'ai eue. 
Les écrous nous les avons tous ajoutés parce que c'est bien plus pratique, que ca casse moins et que c'est trouvable...

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Posted (edited)
il y a 10 minutes, Zorro_X a dit :

mais d'origine il n'y a jamais eu d'écrous sur une super 5 pour tenir le cache moteur !
C'étaient des vis plastiques à tourner d'un demi tour qui s'écartaient dans les trous. Je les avais encore d'origine dans ma GTL lorsque je l'ai eue. 
Les écrous nous les avons tous ajoutés parce que c'est bien plus pratique, que ca casse moins et que c'est trouvable...

Ce n'est pas l'expérience que j'ai

avec mon ex-GTR dont je crois connaitre l'historique, il y avait ces cages d'insérées dans les trous carrés du berceau, cages facilement foirables si l'on vissait assez fort, ce qui peut expliquer les écrous, normaux je suppose, dont tu parles.

sur ma GTL, la fixation du cache n'a pu rien d'origine...

sur la GTX pas l'once d'une trace de quoi que ce soit autour des trous carrés du berceau où devraient se trouver insérées les cages...

Edited by kalagani

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il y a 52 minutes, kalagani a dit :

Et je pense que vu comment le carbu chauffe, vaut mieux pas le confiner encore plus avec cette protection anti-gouttes

Vu que l'air chaud monte je pense que avec ou sans cache ça ne change pas grand- chose... Tu ne penses pas ?

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il y a 52 minutes, Ermi a dit :

Vu que l'air chaud monte je pense que avec ou sans cache ça ne change pas grand- chose... Tu ne penses pas ?

hélas, je suis pas d'accord avec toi Ermi, car pour que l'air monte, donc une circulation, il faut bien une entré et une sortie, donc si on obstrue l'entrée, on arrête la circulation, donc l'air chaud reste sur place.

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Il y a très peu d'air qui entre par le dessous. L'air rentre surtout par la face avant comme un Pc. Tu n'as pas de ventilo sur le dessous du Pc mais bien à l'avant non ;) ?

Pour moi le cache moteur ne change rien à la température dans le compartiment moteur ;)

Et puis sur le cache moteur tu as justement des grilles pour faire passer l'air de mémoire.

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il y a 14 minutes, Ermi a dit :

Il y a très peu d'air qui entre par le dessous. L'air rentre surtout par la face avant comme un Pc. Tu n'as pas de ventilo sur le dessous du Pc mais bien à l'avant non ;) ?

Pour moi le cache moteur ne change rien à la température dans le compartiment moteur ;)

Et puis sur le cache moteur tu as justement des grilles pour faire passer l'air de mémoire.

Pas sûr que la comparaison avec le PC soit la bonne, sans ventilo, c'est juste, comme dit Rapid35, pour profiter de la dépression naturelle engendrée par l'air chaud qui en montant aspire ce qu'il y a en dessous.
Tout ce qui entrave cette dépression aspirante nuit à l'échange bas vers haut!

Les ouvertures dans le cache sont sur l'avant, à mon avis uniquement pour refroidir le bas moteur (carter inférieur d'huile, boite) en roulant.

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Bah écoute raisonne comme tu veux, j'ai eu sur la tc ce cache avec le double corps que j'ai maltraité au pas possible.

En est il mort? Non il est tjs en vie sur ma five commerciale qui subit les mêmes foudres. Donc pour moi cache ou pas cache bah ça n'empêche pas de faire voler le double corps. Et quand bien même ça empêcherait l'air chaud d'aspirer l'air en dessous il serait tjs emprisonné par ... le capot.

Mais si tu veux fait le test avec une sonde de température avec cache et sans le cache dans les mêmes conditions. Et tu verras que la différence de température est ... négligeable...

  • Like 1

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Et je reste convaincu que l'apport d'air frais vient essentiellement de la face avant...

 

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en roulant, oui l'air vient bien de la face avant, mais a l’arrêt l'air vient du dessous.

après oui avec le capot, ya très peut d'air qui circule.

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Le cache sert à protéger le carter, la boîte et ses articulations (tringlerie) des graviers et autres projections sur la route. Ce n'est en aucun cas un "pare-chaleur", ni dans un sens (empêcher la chaleur ou le froid d'entrer) ni dans l'autre (les empêcher de sortir).


En roulant l'air "frais" passe par le radiateur, puis il devient tiède par l'échange avec le radiateur (en supposant que le radiateur est chaud), fait le tour du moteur par le haut et le côté, pour repartir par le bas avec l'échappement à l'arrière du moteur, pour refroidir un peu le collecteur d'échappement puis la ligne. Je ne sais pas si c'est calculé pour, mais aérodynamiquement parlant et thermodynamiquement parlant le raisonnement se tient pas trop mal. Le câche pourrait dans ce cadre là jouer même un rôle de couverture pour faciliter le rôle "aspirant" du côté de l'échappement et éviter la circulation d'air sous le moteur plutôt que par-dessus, ce qui serait bon pour le carbu.

 

A l'arrêt, l'air est chauffé par le moteur chaud et tout le monde sait que l'air chaud est moins dense que le froid, donc il a tendance à monter. C'est de la physique, pas une supposition ni une superstition (c'est grâce à ce principe que les montgolfières volent). Dans ces circonstances l'air aurait tendance a vouloir sortir par le dessus... Or comme le dit si bien Ermi, confirmé par rapid35, il y a le capot qui est plutôt étanche, parfois même isolé... Il peut évacuer un peu de chaleur par irradiation, mais la seule issue qu'aurait cet air chaud serait donc de ressortir par le radiateur, mais dans l'autre sens (du moteur vers l'extérieur). En supposant que l'air parvienne à circuler ainsi, par convection il remonterait donc par l'échappement pour ressortir par le radiateur... c'est un peu tiré par les cheveux mais physiquement logique. Le cache empêcherait alors l'air de circuler devant le moteur plutôt que derrière (là où il y a le carbu) et sur le côté, ce qui serait aussi une bonne chose en fin de compte.

Dans tous les cas le cache soit il sert uniquement à faire ce à quoi il est prévu (protection contre les agressions physiques), soit il favorise un bon refroidissement. CQFD ?

  • Thanks 1

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Posted (edited)
Le 25/03/2019 à 19:48, Zorro_X a dit :

faux : j'en ai un moi !

mais ils s'en foutent au CT

Jamais eu de cache sur ma baccara achetée en 91 avec 6000km

idem pour la suivante.

Donc ......

Edited by jimbac33

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il y a 7 minutes, jimbac33 a dit :

Donc ......

donc t'en as pas... :hein: 

 

Si quelqu'un a un dialogys on pourra peut-être être fixés si le cache est référencé pour les Bacc/GTX ou pas... 

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Hello,

Le 25/03/2019 à 23:33, Ermi a dit :

Bah écoute raisonne comme tu veux, j'ai eu sur la tc ce cache avec le double corps que j'ai maltraité au pas possible.

En est il mort? Non il est tjs en vie sur ma five commerciale qui subit les mêmes foudres. Donc pour moi cache ou pas cache bah ça n'empêche pas de faire voler le double corps. Et quand bien même ça empêcherait l'air chaud d'aspirer l'air en dessous il serait tjs emprisonné par ... le capot.

Mais si tu veux fait le test avec une sonde de température avec cache et sans le cache dans les mêmes conditions. Et tu verras que la différence de température est ... négligeable...

le Cléon occupe moins de volume que le F2N, donc meilleure circulation d'air, ça peut expliquer que le protège carter a été monté avec l'un et pas avec l'autre.

Néanmoins peut-être une erreur pour les Cléon à double corps Weber,

ceux-ci en plus de se voiler, comme le Solex Z10, ont le second corps qui coince parfois, pas le Z10, enfin de ce que j'ai mémorisé de mes lectures sur le forum...
Non, cette fois, pas de prise de tête à mesurer les T° avec ou sans, je laisse la GTX sans!

 

Il y a 19 heures, Zorro_X a dit :

Si quelqu'un a un dialogys on pourra peut-être être fixés si le cache est référencé pour les Bacc/GTX ou pas... 

sur ce "dialogys" en ligne

pour GTX

ou pour

pour GTR/GTL

ça semble à première vue en tout point identique avec le même protège-carter...

mais les curieux constateront que les réfs de ce protège carter (et sa visserie) ne sont pas accessibles pour la GTX (juste un carré) alors que si pour GTR/GTL (carré entouré d'un cercle).

Donc j'en conclue que pas de protège carter d'origine sur GTX...ce qui corrobore les constatations de jimbac33

 

PS: pour les fixations je parlais plus haut d'écrous cage, abus de langage (je corrige),

      il n'y a pas d'écrou "encagé", cette cage est une simple tôle pliée embarquant un pseudo pas de vis (relativement fragile),

      le site les nomme clip=7703046080 (+ sa vis=7703016565) et retaining clip=7703081082 (avec la vis semble t-il)

Edited by kalagani

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Hello,

je viens donc de me faire jeter au CT pour six Défaillances Majeures, mais j'ai aussi 1 défaillance mineure qui m'intrigue
1.2.1.b.1: PERFORMANCES DU FREIN DE SERVICE : déséquilibre AV mesuré en limite des 20% (d'ailleurs je pensais que c'était 30% cf ici, CT mesures)

2019-03-22-p_743_super5GTX_CTnokAno.jpg.31e3d32293c24930f64bcbb486d7679a.jpg

la purge a été faite au changement de bloc moteur sur berceau (avec les cardans, disques et étriers de la Baccara donneuse),

la pédale de frein n'est pas spongieuse, les freins sont réactifs et l'auto freine comme jamais je n'ai eu avec les anciens disques et étriers...

Alors

le roulement AVD HS peut il influer sur la mesure?

ou bien un mauvais coulissement des plaquettes dans cet étrier D?
 

 

 

Edited by kalagani

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je dirais plutôt étrier grippé par exemple (ca m'est arrivé sur la twingo).

 

Sinon pour le reste : c'est quoi le "système de réduction de bruit" ? :blink:

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il y a une heure, Zorro_X a dit :

je dirais plutôt étrier grippé par exemple (ca m'est arrivé sur la twingo).

 

Sinon pour le reste : c'est quoi le "système de réduction de bruit" ? :blink:

Le silencieux d'échappement, tout simplement ^^

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à l’instant, Memnoch a dit :

Le silencieux d'échappement, tout simplement ^^

ah ! :nosweat:

(ou pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...)

 

Merci !

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Il y a 13 heures, Zorro_X a dit :

ah ! :nosweat:

(ou pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué...)

 

Merci !

Parce que y’a pas forcément de silencieux...

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