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    20100521_GTX_0003.JPGWe all love this mythical and popular car, because we sailed in one being childrens, because someone in the family had one or just because it always made us want it... because it's endearing, whatever we say.
    Its great success is certainly due to the fact that with a simple mechanics, with little or no electronics, it is easy to maintain by yourself without expensive tools, without forgetting that the parts are not expensive and always easy to find. Even today, for some homes, students and people with "little budget", it is a source of great comfort at a lower price: far from car loans and garage mechanics, which are becoming more and more inaccessible. The small engines models (the most common) are very robust and still consume very little, sometimes less than recent "equivalent" cars, which makes it by definition just as ecological, if not even more by the simple fact that we we always use it instead of buying new ones ... At the level of the official technical control, benefiting from its "seniority", it does not undergo the modern standards much too restrictive, the tranquility is assured.
    Today it is still an interesting car for everyday use, especially and clearly from an economic point of view.
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Super 5 Baccara boite auto


stephane

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Posted

Bonjour à tous, 

 

Je me suis inscrit sur le forum pour vous demander conseil.
Ma tante âgée veux vendre sa Super 5 baccara boite auto qu'elle a achetée neuve en 05/1988. C'est donc une 1ière main.
Elle a adoré cette super voiture, facile à conduire pour elle avec sa boite auto.

Sa voiture est en très bon état, l'intérieur cuir est nickel. Moteur en très bon état. Très bon entretien toujours chez un professionnel (factures).
Sa voiture a toujours été stationnée à l'abri dans un garage. 
Le seul hic est une fuite d'huile de la boite de vitesse : au niveau du joint en caoutchouc du tube qui entre dans la boîte, côté face avant.
Sa voiture roule malgré tout.

Voici des photos :SuperR5_baccara_avant_droit.jpgSuper5_baccara_avant_gauche.jpgSuper5_baccara_arriere.jpgSuper5_baccara_interieur.jpg

 

Elle n'a pas le courage et la possibilité de trouver un connaisseur pour réparer ce problème de fuite. Elle s'est bien sûr adressée à RENAULT qui ne peut pas la réparer, la pièce neuve n'étant plus disponible.
De plus son état de santé s'est dégradé et elle ne peut plus conduire.
Elle doit donc se résoudre à la vendre.

Date de mise en circulation : 05/1988 (1ière main) 
kilométrage : 76900 kms
Lieu de stationnement : Neuilly-sur-Seine (92)
- intérieur cuir baccara en très bon état.
- volant cuir baccara comme neuf.

 

A votre avis, à quel prix pourrait-elle la vendre ?


Merci à vous par avance
Stéphane

Posted

Bon je vais me lancer puisque personne n'ose et il faut bien ouvrir le débat.

 

Malheureusement une auto comme celle ci ne vaut pas grand chose. Une Baccara normale avec une boite cassée partirai dans les 6-700€. Pour une automatique on tombe plutôt aux alentours de 250-350€.

 

Pour ma part, c'est le genre d'auto que je ne regarderai meme pas si c'est au dessus de 300€.

 

Après l'auto est en région parisienne, c'est encore pire niveau tarif... Elle risque fort de partir dans la fourchette basse.

 

Il ne faut pas se fier au tarifs que tu trouves sur leboncoin ou autre. En général les gens en veulent de l'or et au bout de quelques mois ils cassent leur prix.

Ainsi j'ai dernièrement acheté à moins de 100€ des voitures affichées entre 400 et 600€. (ce qui correspond a une auto kilométrée avec CT)

  • 2 weeks later...
Posted

Bonjour,

Je trouve que votre estimation de 300 € max n'est vraiment pas le juste prix. Vous sous-estimez la voiture sans l'avoir vue. Elle est vraiment en bon état car elle a toujours été garée dans un garage, à l'abri des intempéries et du soleil. Ce prix ne couvre même pas l'intérieur cuir nickel. L'année dernière j'ai amené ma mégane2 commerciale de 300.000 kms à une casse auto qui me l'a repris à 250 €. A ce prix là il serait plus simple et plus rapide de la vendre à une casse. Mais nous souhaitons vraiment que cette belle super 5 entretenue (CT de fin 09/2016 OK) et qui roule (la fuite d'huile de boite ne se produit qu'à l'arrêt) puisse continuer à circuler sur nos routes. Stéphane

Posted

Le problème c'est qu'une voiture entière vaut moins que ses pièces détachées à l'unité.

 

Il faut faire un calcul rapide. Une Supercinq Baccara automatique comme celle ci en bon état avec CT vaut entre 1800 et 2200€... Par chez moi où les autos sont plus chères qu'en région parisienne.

 

 

Quelqu'un qui vous la rachète pour la réparer voudra faire au moins 30% de gain par rapport a une auto en bon état (ne serait-ce que pour le temps à passer).

Soit environ 1250€ finie.

Comptez 400€ pour la remise en état de la BVA.

Une révision moteur complète (tant qu'il est sorti...): 150€

On tombe a 700€ en faisant tout soit même.

 

700€ c'est un amateur pas très avisé.

La plupart des acheteurs seront des gens qui veulent sur équiper leur auto plus bas de gamme. Ils mettront la moitié de cette valeur: 350€. On tombe quasiment sur les 300€ annoncés au début.

 

 

Quant à la casse, votre Mégane doit maintenant couler des jours heureux en Afrique ou dans les pays de l'Est. Le casseur vous l'a rachetée car il avait un débouché. Pour une Super5 la "reprise" oscille en -120€ et +30€. (ou alors il a un débouché et il vous la reprend 100€)

 

Pour ma part, si cette auto m'intéressait. Je ne pense pas qu'au dessus de 500€ en prix de base je m'y intéresserait.

 

Ceci dit ça ne reste qu'un avis personnel. Je ne vous ferais de toute façon aucune offre car j'ai déjà trop de voiture et pas assez de temps pour m'en occuper.

Posted

salut Stéphane,

 

Malheureusement les baccara automatique sont moins rechercher que les boite manuelle tout simplement parce que ce n'ai pas le même moteur, ni la même pêche.

 

Dans une bac on s'attend au f2n de 90 cv.

 

avec son soucis de boite  je dirais dans les 350-500 euros.

 

 

Posted

Bonjour Stéphane,

Tu as un très jolie exemplaire dans ton garage, cependant comme les personnes qui se sont exprimé plus haut, je pense que le prix en l'état serait autour des 500e. Je suis actuellement dans la position opposé a la tienne, c'est a dire, celle de l'acheteur (mais pas pour une baccara, et pas une automatique). Si je peux me permettre de te donner mon point de vue (je recherche depuis 2-3 mois, et comme j'ai du temps, je me déplace également pour voir des autos qui ne sont pas affiché dans mon budget), j'ai vu bon nombre d'autos et de vendeurs lors de mes recherches et j'ai fait une compilation des annonces, des prix de ventes, des autos avec CT et sans CT. 

Ce que je vois, c'est qu'une super 5 avec CT (et peu importe le kilométrages en fait, car une auto de 25 ans qui a peu roulé c'est pas un gage de sécurité), pas trop corrodé, voir pas du tout, se situe entre 500 et 1000e (la je parle du prix des vendeurs). 

Sans CT c'est de gratuit (j'aurais pu en récupérer 3 depuis que je recherche, de l'épave a l'auto qui a besoin d'une grosse révision) a environ 300e (en étant gentil).

Ensuite viens le temps de la visite, de la détection de certains vices, et souvent.. la c'est plus la même chose. Entre ceux qui ont le CT et qui de fait pense que l'acheteur est près a acheté sans regarder plus précisément (je me souviens d'un mec, qui annonçait l'auto a 600e, je fais la route pour la voir, arrivé sur place, avant d'appeler le mec je regarde le véhicule, moteur chaud.. déjà pas ce que je préfère, je l'appel, on discute rapidement, il l'a démarre, elle tourne pas rond, il joue avec la vise de richesse pour calé le carbu.. moteur chaud je rappel.. bref ca donne pas une bonne impression, je demande a voir les CT, cela tombe bien il avait un historique sur 6-8 ans. Et la, surprise, voiture au dernier CT sans corrosion. Par contre sur tous les anciens, il était fait mention de rouille perforante ou cassure! Bref voiture maquillé, présence de blackson.. LOL) et ceux qui pense que sans CT leurs autos valent plus que le prix de la ferraille, au final tu en retrouve plein qui reste plusieurs mois, dont l'annonce est supprimé puis remise en ligne avec d'autres clichés de la voiture avec une éventuelle baisse de prix.

Pour en revenir a ta baccara, tu as 2 problèmes majeurs:

1) ça côte quedal en automatique

2) tu as un problème de boite

Selon moi tu as 2 choix, soit faire les réparations, le CT (j'ai pas le prix d'une répa de la boite mais ça doit bien tourner autour de 500 balles, allez j'arrondi a 550e avec le CT inclus) et tu l'a propose entre 1200 et 1500 en attendant le passionné de boite auto.. ou tu l'a vends en l'état (avec un CT de -6 mois pour te couvrir) et ça vaut plus grand chose.

Tu peux également la démonter, vendre tout ça sur leboncoin, il te faut donc y consacrer du temps, avoir un endroit de stockage.. et puis enfin t'en débarrasser, a tes frais, car aucun casseur te la récupérera gratuitement si tu l'amène pas (au minimum, car certaines casse n'accepte pas les autos ou il manque des éléments, et la c'est donc a toi de payer. Apres y'a l'option ferrailleur.. mais bon légalement si tu veux être tranquille j'éviterai).

Cela est bien entendu mon point de vue et n'engage que moi :)

 

 

Posted
il y a 39 minutes, Kaly a dit :

Apres y'a l'option ferrailleur.. mais bon légalement si tu veux être tranquille j'éviterai

j'ai envoyé la GTR au ferrailleur avec mention destruction j'ai jamais eu de soucis ;)

 

il y a 39 minutes, Kaly a dit :

1) ça côte quedal en automatique

pas si sûr car pour trouver une automatique en bon état il faut se lever tôt, j'avais la même idée que toi auparavant et on m'a démontré que ce n'était pas forcément le cas ;)

il y a 41 minutes, Kaly a dit :

Bref voiture maquillé, présence de blackson.. LOL

ou voiture réparée tout simplement, sauf s'il t'a pas présenté de facture de carrosserie ;)

Posted

Bonjour Ermi,

Pour l'histoire du maquillage.. non je me trompe pas :D , comment te dire, le mec me laisse pas faire l'essai routier, m'ouvre a peine le capot mais est bien forcé a cause du carbu, ensuite niveau de la corrosion, ca a été assez simple a vérifier, pas de factures de réparations, blackson partout au niveau des passages de roues, rouille sur les bas de caisses, rouilles derrière le parechoc arrière au niveau fixation, le mec fini par m'avouer a demi mot qu'il connait qq1 dans un centre technique :D . Le comble, un mec appel pendant le RDV pour négocier la voiture a 550e, il refuse et ensuite me sort un truc du style "vous la voulez?" , ca sentait franchement la préméditation :) . 

Pour Stéphane, comme je le disais, je pense qu'il faut la sauver mais probablement être prêt a faire les réparations pour en tirer le meilleur prix, après je suis en IDF donc je parle de ce que j'ai pu voir dans mon coin :) .

Posted
il y a 5 minutes, Kaly a dit :

Pour Stéphane, comme je le disais, je pense qu'il faut la sauver mais probablement être prêt a faire les réparations

Mais il ne dit pas que la boîte ne fonctionne pas donc elle est fonctionnelle et elle roule, elle fuit juste comme 99,85% des boîtes Renault c'est dire.

En plus il y a un entretien depuis des années par derrière donc si c'est juste un joint de selecteur HS, 500€ pour une baccara auto c'est peu cher payé. 

Et de mémoire il a eu qq avis déjà par mail par totojest parce que je l'ai vu passé dans les mails du Club Supercinq ;)

Posted

La boîte est cuite Ermi, le "mécano" y a mis de l'anti fuite (!!) et elle ne fonctionne plus qu'en marche arrière (un des embrayages est cramé).

Posted

Qu'elle fonctionne ou pas dans le cas présent ça revient au même.

Faut la démonter... et tant qu'elle sera ouverte faudra bien faire ce qu'il y'a à faire.

 

Je me répète il n'y aura que 2 types d'acheteurs:

 

1- Les vampires qui voudront ses pièces pour 350 balles maximum

2- Les réparateurs qui ne dépasseront pas les 500-600€

Je rajoute un 2bis - Les réparateurs candides qui iront peut-être jusqu'à 800€.

 

Elle cumule les motifs de non-achat:

1- En panne, même si elle roule elle n'ira pas loin

1 bis - Pas de CT

2- Essence = caca pour les "gens"

3- Boite automatique

4- 3 portes

5- Intérieur cuir... Bah ouais en occaz' l'intérieur cuir est un motif de non-vente car les "gens" ont pas mal d'a priori. (Pour ma part mes 2 autos principales ont l'intérieur cuir et je ne m'en passerait plus)

6- En région parisienne. Les locaux n'en veulent plus, les provinciaux n'y vont pas. Mine de rien, moi je vais pas en RP avec un plateau au c*l. Déjà sans plateau j'y vais pas.

7- Non cotée en collection car, comme l'a dit super5bordeaux, c'est pas une baccara 1.7.

 

 

Si j'avais cette auto en ma possession, je ferais comme ça:

1 - Devis de réparation de BVA chez un spécialiste BVA

1bis - Réparation s'il y'en a pour moins de 3-400€.

2 - Passage au CT

3 - Vente avec le devis de réparation avec un affichage à 980€ pour espérer qu'elle parte à 750€ à un amateur pas très averti.

3bis - Si la réparation est faite à 2000€ sans négociation sur la vente.

 

à l’instant, Matt a dit :

La boîte est cuite Ermi, le "mécano" y a mis de l'anti fuite (!!) et elle ne fonctionne plus qu'en marche arrière (un des embrayages est cramé).

 

Ouais donc je reviens sur mon message précédent... 500€ ça sera déjà pas mal.

Si faut la prendre sur plateau il n'y aura personne.

 

Sur 100 acheteurs.

Essence: 50% des acheteurs

Automatique: 5% des acheteurs

En panne: 0.5% des acheteurs

A prendre sur plateau: Proche de 0.00% le pouillème d'acheteurs potentiel qui reste fait partie des illuminé capables de démonter et remonter une auto seul. (Sur plus de 3500 membres dédiés à ce modèle, ici, on est combien à aller chercher des autos sur plateau régulièrement? (moi j'en compte 3))

Posted
il y a 3 minutes, fv2a a dit :

1 bis - Pas de CT

Citation

CT de fin 09/2016 OK

:ph34r:

 

il y a 5 minutes, Matt a dit :

La boîte est cuite Ermi, le "mécano" y a mis de l'anti fuite (!!) et elle ne fonctionne plus qu'en marche arrière (un des embrayages est cramé).

ah effectivement je n'avais pas cette info ou je ne l'avais pas vu/lu, donc effectivement ça craint...

Posted

Zut j'avais zappé le CT... N'empêche qu'elle roule plus.

Posted

Je suis assez d'avis avec fv2a (et j'avais pas vu pour le CT non plus d'ailleurs), perso je la vois comme un super intérieur cuir, je sais c'est réducteur mais bon. Idéalement tu dispose d'une baccara moins propre et tu as éventuellement envie de mettre un certain prix pour pimpé la tienne

Posted

300 balles... Un auto complète vaut moins que ses pièces.

Posted
il y a une heure, Matt a dit :

La boîte est cuite Ermi, le "mécano" y a mis de l'anti fuite (!!) et elle ne fonctionne plus qu'en marche arrière (un des embrayages est cramé).

Tu parles de la boîte de cette baccara? Tu as eu cette info où?

 

Moi je suis allé la voir cette Baccara:

 

N'étant pas un spécialiste BVA, et n'ayant pu voir sous la voiture, je n'ai pu constater que la belle trace sous la voiture.

 

Une belle trace de rouille sur la baie de pare-brise (on le devine sur une photo) sinon tout le reste est nickel (hormis quelques traces parisiennes) vraiment les dessous sont très très propres.

 

Les pneus sont des SAVA de 2011, en bon état.

 

Les freins arrières ont l'air d'avoir été refait.

 

A l'avant les disques sont bien usés.

 

Il y les soufflets de direction à changer. Les cardans sont propres (à priori)

 

Le moteur aurait été changé à 20.000km (donc il n'a que 50.000 km) suite à une erreur chez Renault, apparemment le mécano aurait oublié de remettre de l'huile...

 

L'intérieur est propre mais pas "comme neuf" comme certaines trouvailles dégotées sur le forum. Le cuir a une belle patine mais demande un petit entretien.

 

J'ai proposé 600€ exactement comme l'a préconisé fv2a. Mon garagiste m'a déconseillé l'achat, du coup je réfléchis, mais ne proposerais pas plus.

 

Quelqu'un d'autre du 14ème est sur le coup sur le forum à priori.

Posted

Ah oui donc y'a pas que la boite tout de même. Économiquement çà risque d'être un gouffre. Baie corrodé çà fini de la tuer et de scellé son sort.

Posted

Non mais y'a baie attaquée et baie morte quand même hein ^^

Posted

300 balles...

Posted
il y a 7 minutes, Ermi a dit :

Non mais y'a baie attaquée et baie morte quand même hein ^^

Oui mais sur ce type de modèle tu vas pas faire un raccord de peinture a la bombe, tu veux que ce soit nickel sinon quel intérêt de la refaire. Je suis curieux de voir la baie une fois le pare-brise enlever :D

Posted

Oui Ermi, là la baie est à reprendre tout de suite mais ça semble localisé donc pas trop tard.. Mais c'est à faire de suite...

Posted
Il y a 2 heures, fv2a a dit :

Qu'elle fonctionne ou pas dans le cas présent ça revient au même.

Faut la démonter... et tant qu'elle sera ouverte faudra bien faire ce qu'il y'a à faire.

 

Je me répète il n'y aura que 2 types d'acheteurs:

 

1- Les vampires qui voudront ses pièces pour 350 balles maximum

2- Les réparateurs qui ne dépasseront pas les 500-600€

Je rajoute un 2bis - Les réparateurs candides qui iront peut-être jusqu'à 800€.

 

Elle cumule les motifs de non-achat:

1- En panne, même si elle roule elle n'ira pas loin

1 bis - Pas de CT

2- Essence = caca pour les "gens"

3- Boite automatique

4- 3 portes

5- Intérieur cuir... Bah ouais en occaz' l'intérieur cuir est un motif de non-vente car les "gens" ont pas mal d'a priori. (Pour ma part mes 2 autos principales ont l'intérieur cuir et je ne m'en passerait plus)

6- En région parisienne. Les locaux n'en veulent plus, les provinciaux n'y vont pas. Mine de rien, moi je vais pas en RP avec un plateau au c*l. Déjà sans plateau j'y vais pas.

7- Non cotée en collection car, comme l'a dit super5bordeaux, c'est pas une baccara 1.7.

 

 

Si j'avais cette auto en ma possession, je ferais comme ça:

1 - Devis de réparation de BVA chez un spécialiste BVA

1bis - Réparation s'il y'en a pour moins de 3-400€.

2 - Passage au CT

3 - Vente avec le devis de réparation avec un affichage à 980€ pour espérer qu'elle parte à 750€ à un amateur pas très averti.

3bis - Si la réparation est faite à 2000€ sans négociation sur la vente.

 

 

Ouais donc je reviens sur mon message précédent... 500€ ça sera déjà pas mal.

Si faut la prendre sur plateau il n'y aura personne.

 

Sur 100 acheteurs.

Essence: 50% des acheteurs

Automatique: 5% des acheteurs

En panne: 0.5% des acheteurs

A prendre sur plateau: Proche de 0.00% le pouillème d'acheteurs potentiel qui reste fait partie des illuminé capables de démonter et remonter une auto seul. (Sur plus de 3500 membres dédiés à ce modèle, ici, on est combien à aller chercher des autos sur plateau régulièrement? (moi j'en compte 3))

 

tu comptes qui dans les 3 personnes  ?

 

perso je rejoint  Fv2a ,des voitures avec des problèmes repoussent énormément les acheteurs  

Posted

une voiture sans CT et avec des problèmes, même si esthétiquement elle est nickel, c'est tout de même très difficile à vendre : fv2a a tout à fait raison dans son analyse.
stephane : si le but de la manouvre c'était de "faire baver" des passionnés comme nous avec un espoir quelconque de faire monter des enchères, c'est un peu loupé... Après, t'es toujours libre de fixer le prix que tu souhaites, tu peux toujours tenter sur LBC pour voir ce que ca donne, surtout si tu n'est pas pressé de la vendre...

 

Posted
il y a 3 minutes, Ermi a dit :

Elle a un CT ;)

oups, en effet, mais même avec CT, elle ne roule pas.

Enfin, le fait qu'elle ait un CT fait qu'elle est "vendable", ce qui est en effet un très bon point, mais malheureusement pas suffisant à mon humble avis...

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