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By Zorro_X

Autocollants Du forum

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    20100521_GTX_0003.JPGWe all love this mythical and popular car, because we sailed in one being childrens, because someone in the family had one or just because it always made us want it... because it's endearing, whatever we say.
    Its great success is certainly due to the fact that with a simple mechanics, with little or no electronics, it is easy to maintain by yourself without expensive tools, without forgetting that the parts are not expensive and always easy to find. Even today, for some homes, students and people with "little budget", it is a source of great comfort at a lower price: far from car loans and garage mechanics, which are becoming more and more inaccessible. The small engines models (the most common) are very robust and still consume very little, sometimes less than recent "equivalent" cars, which makes it by definition just as ecological, if not even more by the simple fact that we we always use it instead of buying new ones ... At the level of the official technical control, benefiting from its "seniority", it does not undergo the modern standards much too restrictive, the tranquility is assured.
    Today it is still an interesting car for everyday use, especially and clearly from an economic point of view.
    Collectors are also beginning to take an interest in this 30-year-old "granny": restoration, maintenance or refurbishment, repairs, etc ... make it possible to find "newer than new" models for the pleasure of the eyes and to see this French heritage thus safeguarded.
    We have created this community to bring together all those who are interested and who wish to take part in this adventure to preserve their Renault Super 5, whether by maintenance, repair or restoration: you will find in this community all useful information and tips on these topics.

    The forum is freely accessible in its entirety: there is no need to contribute, buy, neither pay anything to integrate the community and participate.
    To be able to ask questions and share your interest, all you have to do is register and present yourself properly!
    You do not have to have a Super 5: an interest in auto mechanics is enough!

    Welcome !

    [Translated from french using GoogleTranslation tool]

     

Zorro_X

Outillage : quelles sont les meilleures marques ?

62 posts in this topic

Recommended Posts

J'ai appris aujourd'hui que Facom s'est fait racheter par Black & Decker...

Ils font ce qu'ils veulent mais là je trouve que c'est tombé bien trop bas : il reste quoi d'autre comme "bonne marque" pour s'outiller ?

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Magnusson! Pas super cher, garantie a vie ;)

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allez soyons optimiste , ca fera peut etre evoluer black et decker....mais de la à en acheter...

 

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il y a 1 minute, Uncleber a dit :

allez soyons optimiste , ca fera peut etre evoluer black et decker....mais de la à en acheter...

 

nan, t'as pas compris : c'est B&D qui a racheté Facom, parce que ces derniers ne vont pas bien...
En d'autres mots, marque pourrie (qui fut bien au temps jadis) rachète marque qui commence à devenir pourrie...

 

😕 Je vais revenir à la marque de Norauto : c'est pas cher et ca tient pas trop mal...

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il y a une heure, TheSuper5Saga a dit :

Magnusson! Pas super cher, garantie a vie ;)

Ouep j'en suis pas déçu c'est du bon matos malgré le prix.

 

il y a 8 minutes, Zorro_X a dit :

 

 

😕 Je vais revenir à la marque de Norauto : c'est pas cher et ca tient pas trop mal...

Mon premier cliquet qui a plus de 12 ans vient de chez Norauto est tjs en vie pourtant il morfle et sert même de marteau des fois...

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il y a 3 minutes, Ermi a dit :

Mon premier cliquet qui a plus de 12 ans vient de chez Norauto est tjs en vie pourtant il morfle et sert même de marteau des fois...

je pense que je dois avoir le même (tu parles du cliquet 1/2 ?). Ca tient très bien en effet. Mais si j'ai quelque chose à reprocher aux cliquets de chez Norauto c'est qu'ils ne sont pas démontables : on ne peut pas nettoyer puis re-graisser le mécanisme du cliquet. Ce que je fais avec tous mes autres cliquets une fois tous les 2-3 ans...

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Moi je m'équipe dans les ventes aux enchères suite à des fermetures de garages

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à l’instant, Oxyfred a dit :

Moi je m'équipe dans les ventes aux enchères suite à des fermetures de garages

c'est une bonne idée, tu fais comment pour repérer ces ventes ?

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journaux locaux, tribunal de commerce ou listing chez les commissaires priseurs

Le mieux c'est d'y aller avec une bonne liasse de billet, y a souvent du monde mais les prix sont raisonnables et au final ceux qui achètent ne sont pas si nombreux.

J'adore quand c'est des enchères à l'envers, il annonce 10€ pour un lot de clés et il descend le prix jusqu'à qu'il ait un preneur

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ok, je regarderai ca. merci pour les tuyaux !

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Moi perso je prends du Proxxon, c'est plutôt robuste, peut être un peu cher mais franchement je ne veux plus rien d'autre maintenant.

 

 

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Pour le même budget que du Facom, y'a aussi Berner et Wurth, à part s'ils vendent seulement aux pros ?

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 il y a + de 20 ans au boulot j'avais du SAM c'est également garantie a vie

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Si j'ai bien lu sur le net sa fait depuis 2006 que facom se sont fait racheter par stanley black&decker .(je me trompe peut etre...) :unsure:

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Le groupe STANLEY, oui ...-_-

Edited by gillou

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moi j'ai appris ça ce matin comme si c'était une nouvelle récente (de la part d'un revendeur)... :hein: 

 

Edit : en effet, d'après Wikipédia ils feraient partie du groupe "Stanley Black & Decker" depuis 2006... 😕 j'y comprends plus rien moi... :gbl:

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Facom une entreprise de référence mondiale. Oui le matériel est cher mais d'une qualité inégalable. Je suis "l'héritier" d'un père (toujours vivant ;)) de clefs ou douilles Facom qui ne bougent pas avec : le temps et l'effort = ni rouille ni déformation. 

Le problème c'est que de plus en plus de gens se dotent d'outils pour des réparations partielles permises par les tutoriels. Donc on prend des outils peu chers parce qu'ils n'auront pas un vrai lendemain. 

En gros, on investit Facom pour que, par définition, ce soit du long terme. Or la mondialisation économique réclame autre chose : proposons des outils vite fait, pas bien fait, très peu cher car ils seront mis rapidement de côté.  

Facom en est victime. C'est une entreprise française née en 1918 : le siècle. 

Edited by Superchateau

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Entièrement d accord a vouloir toujours le moins cher, la qualité n a cessé de baisser chez les fournisseurs . Les sociétés désirant faire de la qualité se sont trouvées avec beaucoup de clients en moins qui se sont tournés vers les produits chinois. Malheureusement nous perdons des fournisseurs...

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Facom n'est visiblement plus française depuis 2006 (cf Wikipédia). Le changement récent concerne peut-être son rapprochement avec Dewalt... :hein:

 

Concernant la qualité et le prix, le problème est toujours le même : maximiser les marges. Je veux bien payer cher pour un truc de qualité, mais pas payer cher pour un truc pourri. Facom profite donc depuis 2006 de son image de robustesse légendaire pour nous refourguer de la camelote au prix d'or. Même si leur garantie à vie fonctionne encore (heureusement), j'ai déjà eu des douilles pliées, des clés cassées ou déformées, etc... ce qui était très difficilement le cas avec "l'ancien" matériel. J'ai cependant découvert assez récemment que les douilles 6 pans des clés à choc sont faites d'un acier visiblement bien plus robuste que celui des douilles 12 pans chromées (je suis peut-être tombé sur un ancien stock...:nosweat:). Mais ca ne devrait pas être comme ça : ma douille 12 pans 30mm chromée,achetée en 2001 n'a jamais bougé, contrairement aux douilles plus récemment achetées...

 

Enfin, pour revenir à la concurrence oui, mais il y en a toujours eu de la concurrence pas chère et de mauvaise qualité. Le problème c'est que maintenant ils arrivent à faire pas cher et de bonne qualité. Dans un contexte comme ça il faut s'adapter, soit en proposant une qualité irréprochable pour justifier un prix élevé, soit en baissant les prix pour s'aligner avec les qualités équivalentes. A mon sens Facom n'a fait que nous arnaquer en gardant des prix élevés pour une qualité amoindrie.

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il y a 57 minutes, Zorro_X a dit :

Facom n'est visiblement plus française depuis 2006 (cf Wikipédia). Le changement récent concerne peut-être son rapprochement avec Dewalt... :hein:

 

Concernant la qualité et le prix, le problème est toujours le même : maximiser les marges. Je veux bien payer cher pour un truc de qualité, mais pas payer cher pour un truc pourri. Facom profite donc depuis 2006 de son image de robustesse légendaire pour nous refourguer de la camelote au prix d'or. Même si leur garantie à vie fonctionne encore (heureusement), j'ai déjà eu des douilles pliées, des clés cassées ou déformées, etc... ce qui était très difficilement le cas avec "l'ancien" matériel. J'ai cependant découvert assez récemment que les douilles 6 pans des clés à choc sont faites d'un acier visiblement bien plus robuste que celui des douilles 12 pans chromées (je suis peut-être tombé sur un ancien stock...:nosweat:). Mais ca ne devrait pas être comme ça : ma douille 12 pans 30mm chromée,achetée en 2001 n'a jamais bougé, contrairement aux douilles plus récemment achetées...

 

Enfin, pour revenir à la concurrence oui, mais il y en a toujours eu de la concurrence pas chère et de mauvaise qualité. Le problème c'est que maintenant ils arrivent à faire pas cher et de bonne qualité. Dans un contexte comme ça il faut s'adapter, soit en proposant une qualité irréprochable pour justifier un prix élevé, soit en baissant les prix pour s'aligner avec les qualités équivalentes. A mon sens Facom n'a fait que nous arnaquer en gardant des prix élevés pour une qualité amoindrie. 

Oui et non, Facom n'est plus Facom depuis 2006... J'imagine que la hiérarchie n'avait pas les mêmes priorités que les prédécesseurs… Cela dit, étant dans le commerce malheureusement je peux te confirmer que la tendance depuis quelques années était plutôt la volonté d'acheté du "pas cher", quand tu proposes de la qualité, le prix n'est pas en adéquation avec le budget du client… Les fabricants se sont adaptés pour moi (pas Facom hein !), aujourd'hui les clients revenaient à la qualité en mettant un peu plus financièrement, sauf depuis le 17 novembre ou les achats (en boutique) ne se font plus...

 

Cela dit il y a bien longtemps que j'ai quitté Facom à cause de la qualité.

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Le problème avec le matériel électronique est l'obsolescence (programmée ou pas) : même si t'achètes un truc "top moumoute", dans 2-3 ans tu peux être sur que ce sera au moins démodé, voire inutile (même si encore "utilisable"). Du coup pourquoi prendre du trop cher si finalement ca va avoir une durée de vie équivalente au pas cher...

Pour l'outillage personnellement je cherche du qui dure plusieurs vies, pas du jetable, mais il est vrai qu'entre une clé à 90 centimes et une à 5 euros, pour beaucoup le choix est vite fait, et pas uniquement par envie mais souvent par besoin, car tas pas toujours 5 euros à mettre sur une clé plutôt que manger ou faire autre chose de "plus agréable" qu'aller mettre les mains dans le cambouis... 

Enfin, lorsqu'on débute il est difficile de faire la différence entre les outils de bonne et mauvaise qualité. Déjà ne serait-ce-que savoir pourquoi (quels sont les critères de qualité) : tout le monde ne sait pas forcément et ca ne se voit pas dans les rayons d'un magasin. Dans le doute, il est normal de préférer moins cher "pour la même chose" (fonctionnellement parlant).

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A moins d'être mécano poids lourd, je vois pas ce qu'on peut reprocher en qualité à FACOM.

Ils sont plus chers que les autres, alors, oui, on est en droit d'en avoir pour son argent mais chaque embout/douille/outil correspond à une utilisation.

Perso, c'est pas la capacité des outils FACOM à tenir un couple qui m'intéresse.

La plupart du temps, j'utilise du 1/4 voir du 3/8, alors bon ... ^_^

 

Ce qui est top, c'est le panel d'outils bien pensés, bien pratiques et puis les douilles chromées, tu peux les utiliser pour te recoiffer ou vérifier si tu n'as pas du persil entre les dents ! :bave:

 

30f38aa18f039b71d825db9c68368c01.jpg.bc3bd8ac9af79b46e74a2113e0044a0f.jpg

 

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Bon, je prends un cas concret.  Ca se passe sur Twingo 1. Il s'agissait de dévisser l'écrou en haut de la tige d'amortisseur avant. La gauche (le droit n'est pas rouillé, il est protégé...)  Il faut une clé à tube ouverte de 21 : pas de souci une clé à bougie va parfaitement.  Mais il faut une clé Allen pour empêcher la tige de tourner, et là ça se gâte.

 

Je commence avec une clé chinoise : elle se vrille d'un quart de tour. Je continue avec une clé genre Magnusson : elle pète net (trempée trop sec !) Une autre clé de provenance inconnue :  elle pète aussi, mais pas au même endroit. Là on frise déjà la crise de nerf,  et 1 heure d'efforts en vain. 

Finalement je retrouve un clé Facom d'âge vénérable.  Encore une heure d'efforts, mais la clé tient. Trempage au WD40 toute la nuit, et le lendemain ouf ! ça se dévisse ! 

Edited by Mathusalem

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il y a 3 minutes, Mathusalem a dit :

d'âge vénérable

toute la différence est là. Malheureusement si t'achètes la même maintenant, elle ne tiendra pas : comme les autres, voir même pire... :(

 

Ils me l'ont échangée avec la garantie à vie, mais j'ai réussi à rendre ronde la tête d'une clé Halen Facom rien qu'avec les vis de montage des meubles Ikea (!!!!)

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Metabo est une marque allemande ?

Ce serait les mêmes que Rheidco ?

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