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    20100521_GTX_0003.JPGWe all love this mythical and popular car, because we sailed in one being childrens, because someone in the family had one or just because it always made us want it... because it's endearing, whatever we say.
    Its great success is certainly due to the fact that with a simple mechanics, with little or no electronics, it is easy to maintain by yourself without expensive tools, without forgetting that the parts are not expensive and always easy to find. Even today, for some homes, students and people with "little budget", it is a source of great comfort at a lower price: far from car loans and garage mechanics, which are becoming more and more inaccessible. The small engines models (the most common) are very robust and still consume very little, sometimes less than recent "equivalent" cars, which makes it by definition just as ecological, if not even more by the simple fact that we we always use it instead of buying new ones ... At the level of the official technical control, benefiting from its "seniority", it does not undergo the modern standards much too restrictive, the tranquility is assured.
    Today it is still an interesting car for everyday use, especially and clearly from an economic point of view.
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gillou

Carburateur 28 34 Z10 : Les Cales

43 posts in this topic

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MAJ :nosweat:

Ca chauffe sous les capots de super 5 à moteur F2N depuis ’87…

…une cylindrée généreuse dans un espace confiné, une culasse de type “reverse-flow“ (admission et échappement du même côté) où les collecteurs sont fixés l’un sur l’autre.

Les échanges thermiques induits sont donc suffisants pour créer des problèmes de fonctionnement sur le carburateur (la PERCOLATION) et réduire sa longévité (déformation de son embase puis de son corps).

Un jeu de cales / joints a été prévu sous ce dernier afin de lutter contre la chaleur transmise par conduction.


* Les SUPER 5 GTX ET BACCARA (BVM) qui sont apparues lors du restylage de la gamme ont, pour quelques premiers modèles, été livrées avec un carburateur WEBER 32 DRT mais c’est le SOLEX 28 34 Z10 qui officiera sur cette série.

ENSEMBLE CARBU / PIPES ET COLLECTEUR D'ADMISSION :

 

img01.jpg


Le SOLEX 28 34 Z10 a connu quelques améliorations, ses cales aussi, cela se résume en une évolution du montage d’origine.
 

img02.jpg

 

Références et prix :

CURTY 1ère génération noire : 77 00 747 875

CURTY 2ème génération bakélite : 77 00 747 875 : 40,96 € HT en février 2016

ANTI-PERCOLATION ALLIAGE * : 77 00 033 367

ISOLANTE ERGOTS (EPUISEE ? ) : 77 00 741 039 : 12,74 € HT en 2010

ANTI -PERCOLATION BACKÉLITE : 77 01 203 234 : 97,85 € HT en février 2016

ISOLANTE SANS ERGOT * : 77 00 856 123 : 9,26 € HT en 2010

JOINT PAPIER IGNIFUGÉ : 77 00 856 120 : 2,74 € HT en février 2016



* SOLD OUT


 

ORIGINE :


1. CALE CURTY : REFERENCE . 77 00 747 875

En 2 parties, elle se place directement sous la semelle du carburateur.

. le 1er élément possède sur une base métallique des renflements en caoutchouc (non-présents sur les premières modèles) qui étanchent les puits d’admission.

. la partie basse est une cale isolante noire avec un ergot qui la traverse pour son centrage…

 

img03.jpg

Dans une configuration de culasse cross-flow, cette épaisseur de cale suffirait, ici, il à été prévu un complément…


2. LA CALE ANTI-PERCOLATION EN ALLIAGE : REFERENCE 77 00 033 367

DESSUS :

img04.jpg

DESSOUS :

img05.jpg


Elle a pour but de diminuer le phénomène d’évaporation du carburant contenu dans les cuves du carburateur.
Une vis et son joint la solidarise (avec la cale CURTY) à la semelle du carburateur, dessous, 2 trous qui reçoivent les ergots de la cale isolante…

img06.jpg

. ANTI-PERCOLATION MAIS PAS QUE … :

La cales est épaisse, elle a en façade un piquage servant au recyclage des vapeurs d’huile et d’essence par dépression moteur… C’est le RENIFLARD.



Les correspondances sont le décanteur du moteur et la boite à air…

 

img07.jpg

A l’arrière, un renfoncement (en rouge) permet de caler un système de réchauffage de carburant (en vert) disponible uniquement sur les véhicules de gammes supérieures équipés eux aussi du SOLEX 28 34 Z10 jusqu’en 1988.

 

img08.jpg

 

Sur les SUPER 5 équipées d’un moteur F2N, il s’agit d’un réchauffeur électrique incrusté dans la semelle du carburateur, ici visible sans son capot…

 

img09.jpg

3. CALE ISOLANTE (AVEC ERGOTS ET JOINT IGNIFUGÉ DE CHAQUE CÔTÉ) :REFERENCE . 77 00 741 039

 

img11.jpg

2ème MONTE :

1. LA CALE CURTY : REFERENCE . 77 00 747 875

La partie basse est en BAKELITE avec son ergot traversant…

 

img12.jpg

2. LA CALE ANTI-PERCOLATION : référence 77 00 203 234

Avec une épaisseur majorée depuis la précédente génération, cette cale est désormais en BAKÉLITE comme la CURTY qui la précède, sa composition lui permet de moins conduire la chaleur et peut-être d’être moins sujette à la déformation (?).

DESSUS :
img13.jpg

DESSOUS :

img14.jpg

img15.jpg


La cale CURTY et l’ANTI-PERCOLATION sont maintenues à l’identique sur la semelle.

 

img16.jpg

 

img17.jpg

RENIFLARD :

img18.jpg

RÉCHAUFFEUR CARBURANT :

Derrière, l’évidement qui reçoit l’ergot de dérivation du système anti-givre est toujours présent.
(livré en SAV avec le carburateur)

 

img19.jpg

Et la résistance électrique

 

img20.jpg


2 BIS. LA CALE ISOLANTE SANS ERGOTS : REFERENCE : 77 00 856 123

Elle n’est plus en vente, elle a apporté une épaisseur supplémentaire à la cale anti-percolation (quid de l’amélioration?), elle n’a pas d’ergots.

 

img21.jpg

3. LE JOINT PAPIER (ignifugé): 77 00 856 120

 

img22.jpg


COMPARAISON AVEC L'ANCIENNE CALE EN ALLIAGE :

 

img23.jpg

 

 

img24.jpg

- Des goujons trop serrés accélèrent la déformation des cales et de l'embase du carburateur, le couple préconisé est de 15 NM.

 

img25.jpg

- On admet qu'un SOLEX 28 34 Z10 commence à se voiler aux environs de 50 000 kms .

- Lorsqu'une fuite d'air occasionne des changements de régime importants, on peut réaliser provisoirement un joint en découpant une brique de lait. A poser entre la cale isolante avec ou sans ergots (ou l'anti-percolation en backélite) et le collecteur d'admission.

 

img26.jpg

La face aluminisé sera bien sur posée coté collecteur, elle a pour avantage de ne pas se désagréger sous l'aspiration de la dépression moteur, contrairement à la pâte à joint qui est souvent utilisée et qui a de grandes chances de venir boucher les soupapes.
 

img27.jpg

Edited by Zorro_X
Restauration des images (HostinngPics HS)

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Très bonne idée ce sujet! :laugh:

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+1, bien utile! :laugh:

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:wub: Utile un jour malheureusement :wub:

Mais c'est très bien, comme ça on voit les changements, on passe du papier au caoutchouc...on arrête pas le progrès au technocentre :langue:

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Ah merdoume... J'ai l'ancienne génération du joint papier :nosweat: Qui a pourtant été acheté y'a même pas 1 mois :fredy:

Vous pensez que c'est possible de leur faire échanger sachant que ça a été amélioré depuis ???

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m'sieur, j'ai des questions :lolclown:

- la cale isolante et l'anti percolation, je vois bien a quoi ca sert, mais la curty je vois pas?

- Est ce qu'on met une seule cale ou sont elles cumulables toutes les 3?

- si on doit en choisir une, laquelle est la plus efficace contre la voilure?

- Enfin, est ce qu'on peut caler en preventif pour eviter, ou ne sont elles applicable qu'une fois voilé? l'embase du carbu doit elle etre surfacée obligatoirement?

merci :jap:

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Il me semble qu'avant que le carbu se voile, c'est la cale anti percolation qui prend... Donc, sans vouloir dire de bêtises, il suffirait simplement de changer cette calle par la nouvelle en bakelite ???

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@ DanyChoc : Je me suis fait avoir aussi pour le joint papier :rolleyes: ! Pour un échange, tu peux rêver je pense :rolleyes: ...

@ Mitri :

- La cale Curty est en 2 parties, métal et caoutchouc, c'est cette dernière qui compense le voilage à mon avis.

- Il faut absolument mettre les 3 cales !

- Il existe une autre solution qui consiste à mettre un collecteur d'admission ovale de F2N avec le Z13, puis de mettre le Z10 sur l'unique et grosse cale prévue pour le Z13 (qui est plus efficace).

- Les cales nouvelle génération remplacent celles d'origine, carbu voilé ou pas ce sont elles qu'il faut mettre maintenant. Il vaut mieux que l'embase du carbu soit plane, un carbu voilé et re-surfacé ne tiendra pas bien longtemps de toute manière ! Tu as mesuré ton voilage ?

@DanyChoc : Encore faut-il détecter une cale fatiguée :nosweat: !

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A prioris l'ancienne calle Curty et la nouvelle n'ont, à part la couleur, pas de différence si ?

Vu que les joints caoutchoucs ressortent, ça doit quand même, une fois le tout serré, permettre de ravoir le voilage non ?

Désolé, j'arrive pas à me rendre compte de combien et comment le carbu peut se voiler :rolleyes::rolleyes:

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A prioris l'ancienne calle Curty et la nouvelle n'ont, à part la couleur, pas de différence si ?

Vu que les joints caoutchoucs ressortent, ça doit quand même, une fois le tout serré, permettre de ravoir le voilage non ?

Désolé, j'arrive pas à me rendre compte de combien et comment le carbu peut se voiler :(:ph34r:

Je ne suis pas dans les matériaux, i don't know :hein: .

Oui ça compense le voilage... mais à petite dose ! Regardes le tutorial pdf de Zorro_X, y'a 2 photos de carbus voilés ;) . À partir d'1mm de voile, il y a des risques pour le fonctionnement et avec 1,5-2mm il est mort ou quasi (blocage des papillons).

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Tu as mesuré ton voilage

vu l'etat de ma caisse je dirais 10 bons centimetres :siffloter:

c'est surtout en vue d'une prochaine :lol:

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vu l'etat de ma caisse je dirais 10 bons centimetres :laugh:

c'est surtout en vue d'une prochaine :ange:

Merde... excuses-moi j'avais zappé :ange:

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Tuto mis à jour :ange:

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Interessant, car moins cher !

Mais, sur quels véhicules on peut trouver "la pipe d'admission" (qui est ?? Le collecteur d'admission ???) ??? :nosweat:

:D

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Les 2 termes désignent la même chose, j'aime pas faire de redondance au sein de notre belle langue :new_shocked: .

On trouve ça sur Clio 1 ph1 1.7 RT / Baccara (avant <93 à peu près), R19 ph1 GTX / TXE et R21 ph2 GTS / TSE :siffloter: .

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Je viens d'apprendre ce qu'est une cale!!! Wahou, et que l'on en a dans nos voitures, WAHOU!!!

Tellement limité que je suis mon xé!

Je pense que je devrais faire faire le necessaire pour Tina! Ce tuto est genial néanmoins, car j'ai compris!!! Maintenant de là à faire moi même...

Mais excellente idée que tu as eu là, et on en apprend beaucoup sur les solutions existantes. J'ignorais qu'il y avait encore de la R&D pour les carburateurs de nos vieilles filles!!!

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La calle du Z13, tu peux tabler sur un tarif plus proche des 85€ TTC qu'autre chose...

C'est des voleurs chez Renault.

Sinon, elle n'est pas plus "efficace", elle compense mieux le voile, et "cache" donc en partie le soucis en eliminant les soucis de prises d'air, mais c'est encore plus vicieux, car les premiers symptomes qui apparaissent des lors, c'est le blocage des papillons...

Et donc c'est que le carbu est deja hs.

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arf !

j'ai comme qui dirait un petit souci...je n'ai jamais eu la "cale isolante" !!!

j'ai toujours heu l'anti-percolation directos sur l'admission...

Depuis que j'ai changé de carbu, j'ai la bakelite, mais je n'ai pas autre chose qu'un joint entre l'anti-percolation & l'admission... d'ailleurs les 2 embouts/détrompeurs s'emboîtent très bien sur le collecteur...

euh... c'est épais comment cette cale isolante entre la bakélite & le collecteur ???

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arf !

j'ai comme qui dirait un petit souci...je n'ai jamais eu la "cale isolante" !!!

j'ai toujours heu l'anti-percolation directos sur l'admission...

Depuis que j'ai changé de carbu, j'ai la bakelite, mais je n'ai pas autre chose qu'un joint entre l'anti-percolation & l'admission... d'ailleurs les 2 embouts/détrompeurs s'emboîtent très bien sur le collecteur...

euh... c'est épais comment cette cale isolante entre la bakélite & le collecteur ???

C'est fâcheux en effet ! J'ai pas mesuré précisément mais ça fait environ 0,5cm :lolclown: .

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C'est fâcheux en effet ! J'ai pas mesuré précisément mais ça fait environ 0,5cm :lolclown: .

ok, 5mm ce n'est pas rien en effet... par contre ca veut dire que les "détrompeurs" de l'anti-percolation en bakélite "rentrent" dans les trous de la cale isolante, mais il n'y a plus rien qui rentre dans les trous "équivalents" coté admission ? ou la cale isolante a-t-elle a son tour des petits "tetons" pour s'insérrer correctement dans l'admission ?!

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ok, 5mm ce n'est pas rien en effet... par contre ca veut dire que les "détrompeurs" de l'anti-percolation en bakélite "rentrent" dans les trous de la cale isolante, mais il n'y a plus rien qui rentre dans les trous "équivalents" coté admission ? ou la cale isolante a-t-elle a son tour des petits "tetons" pour s'insérrer correctement dans l'admission ?!

La cale isolante, sur sa partie en caoutchouc, n'a qu'un seul détrompeur qui va sur l'anti-perco, la face posée sur l'admission ayant un joint papier comme la référence que l'on utilisait auparavant :lolclown: !

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La cale isolante, sur sa partie en caoutchouc, n'a qu'un seul détrompeur qui va sur l'anti-perco, la face posée sur l'admission ayant un joint papier comme la référence que l'on utilisait auparavant :wub: !

en gros, entre la cale isolante & l'admission il n'y a pas de détrompeur, que du joint papier plat avec 4 trous pour les vis...

j'aurai du boulot en mai !!!! :lolclown:

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en gros, entre la cale isolante & l'admission il n'y a pas de détrompeur, que du joint papier plat avec 4 trous pour les vis...

j'aurai du boulot en mai !!!! :wub:

Oui, mais le joint papier en question est intégré dans la cale isolante :lolclown: ! Il y a juste cette dernière à acheter maintenant, suis-je clair ?

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Oui, mais le joint papier en question est intégré dans la cale isolante :lolclown: ! Il y a juste cette dernière à acheter maintenant, suis-je clair ?

vi vi vi ! comme de l'eau de roche...

je suis désolé, je comprends mieux si je visualise bien les choses, c'est pour ca que je demande des détails et je cherche à comprendre jusqu'au bout... ce n'est pas pour t'embêter et encore moins pour remettre en question ce que tu proposes ! Enn d'autres mots, c'est pour être sur que j'ai bien compris, qu'on s'est bien compris, que je t'ai bien compris... :wub:

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vi vi vi ! comme de l'eau de roche...

je suis désolé, je comprends mieux si je visualise bien les choses, c'est pour ca que je demande des détails et je cherche à comprendre jusqu'au bout... ce n'est pas pour t'embêter et encore moins pour remettre en question ce que tu proposes ! Enn d'autres mots, c'est pour être sur que j'ai bien compris, qu'on s'est bien compris, que je t'ai bien compris... ;)

Y'a pas de mal ;) ! J'ai rajouté une de mes photos pour la cale isolante, histoire que l'on comprenne mieux son aspect :blush: !

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